![\"Przyk\u0142adowy](\"images\/stories\/styczen2007\/tf_wedr1.jpg\")
<\/span><\/span>hm. Czes\u0142aw Przybytek HR: Dlaczego robicie z próby w\u0119drowniczej, która w\u0142a\u015bciwie jest obrz\u0119dem, dodatkowy "stopie\u0144"? Maruda – Dlaczego stopie\u0144? Wcale nie. Taki pierwszy wyczyn naprawd\u0119 daje kopa. Poza tym moi ludzie ju\u017c poko\u0144czyli te 16 lat, wi\u0119c im poprzeczk\u0119 trzeba troszk\u0119 podnie\u015b\u0107, \u017ceby z Naramiennika nie zrobi\u0142a si\u0119 zwyk\u0142a formalno\u015b\u0107. <\/span><\/span><\/strong><\/p>\n<\/p>\n
<\/font><\/span><\/strong><\/span><\/p>\n Kamila23: <\/span><\/strong>A to ju\u017c zupe\u0142nie inna dyskusja – dlaczego takie, a nie inne wymagania (dotycz\u0105ce Próby W\u0119drowniczej – przypis red.) dane \u015brodowisko sobie u\u0142o\u017cy\u0142o. I to pytanie do ka\u017cdego ze \u015brodowisk osobno. Ale my\u015bl\u0119, \u017ce szkielet jaki daje podzia\u0142 wed\u0142ug symboliki polan\/p\u0142omieni watry, jest wystarczaj\u0105co ogólny, \u017ceby móg\u0142 si\u0119 powtarza\u0107. <\/span><\/span><\/p>\n <\/span><\/span>Maruda: <\/span><\/strong>Naramiennik daje dowolno\u015b\u0107. Przy HO wymagania s\u0105 bardziej sprecyzowane. <\/span><\/span><\/p>\n hm. Czes\u0142aw Przybytek HR:<\/strong> Owszem, daje "dowolno\u015b\u0107", tylko \u017ce w takich sytuacjach pewien znajomy mawia: "dobrze… tylko po co ?" Dlaczego robicie z próby w\u0119drowniczej, która w\u0142a\u015bciwie jest obrz\u0119dem, dodatkowy "stopie\u0144"?<\/span><\/span> <\/font><\/p>\n <\/span>Maruda:<\/strong> Dlaczego stopie\u0144? Wcale nie. Taki pierwszy wyczyn naprawd\u0119 daje kopa. Poza tym moi ludzie ju\u017c poko\u0144czyli te 16 lat, wi\u0119c im poprzeczk\u0119 trzeba troszk\u0119 podnie\u015b\u0107, \u017ceby z Naramiennika nie zrobi\u0142a si\u0119 zwyk\u0142a formalno\u015b\u0107. I przede wszystkim chc\u0119, \u017ceby ludzie byli zadowoleni. Skoro taki jest ich wybór, to nie powiem im "ej, sorry, to za trudne dla Ciebie". <\/strong><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n <\/span><\/span>hm. Czes\u0142aw Przybytek HR:<\/strong> <\/span>Czym ró\u017cni si\u0119 Wasza<\/span> próba w\u0119drownicza od Waszej<\/span> próby HO ? <\/span><\/span>Maruda: <\/span>Tym, \u017ce na NW s\u0105 tylko trzy zadania – odpowiednio: s\u0142u\u017cba, znajdywanie miejsca w spo\u0142ecze\u0144stwie i wyczyn. Próba trwa maksymalnie 6 miesi\u0119cy i ko\u0144czy si\u0119 nadaniem Naramiennika. HO natomiast tworzone jest zgodnie z ksi\u0105\u017ceczk\u0105 z wymaganiami ;] i trwa odpowiednio d\u0142u\u017cej (plus minus rok). I oczywi\u015bcie zadania s\u0105 odpowiednio "inne". <\/span><\/span>Wilczyca12:<\/strong><\/span> Wg mnie Próba W\u0119drownicza, a próba na HO to troch\u0119 dwie zupe\u0142nie inne rzeczy. W moim przypadku PW przygotowywa\u0142a do zostania w\u0119drownikiem – uczy\u0142am si\u0119 wtedy, co to jest Kodeks i co ona ma oznacza\u0107 dla mnie, co to jest w\u0119drowniczy wyczyn, co to jest wspólna s\u0142u\u017cba… I nie by\u0142o ograniczenia zada\u0144, bo w jednej próbie mo\u017ce by\u0107 10 zada\u0144, a w drugiej dwa i ka\u017cda mo\u017ce by\u0107 równie dobra (to zale\u017cy od osoby).<\/p>\n A próba na HO by\u0142a juz czym\u015b o wiele wi\u0119kszym, czym\u015b d\u0142u\u017cszym, bardziej dojrza\u0142ym (tak, zdecydowanie!). Zupe\u0142nie inne spojrzenie na \u015bwiat… bo \u017ceby si\u0119 nazywa\u0107 Orlim, trzeba dojrze\u0107 do tego. Mo\u017ce troch\u0119 wznio\u015ble to brzmi, ale takie mam zdanie.<\/p>\n Ja osobi\u015bcie jestem przeciwna zbytniemu opieraniu si\u0119 na wymaganiach stopnia. To s\u0105 przyk\u0142adowe wymagania, pozwalaj\u0105ce nakre\u015bli\u0107 jaki\u015b poziom, a próba jest indywidualna. Ale wydaje mi si\u0119 to oczywiste. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n hm. Czes\u0142aw Przybytek HR: <\/strong>Harcerstwo to nie szko\u0142a. Istot\u0105 harcowania nie jest "uczenie si\u0119" a poznawanie. Próby harcerskie to nie "uczenie", lecz po prostu, próby. "Podsumowuj\u0105ce", sprawdzaj\u0105ce (w pewnym stopniu) osi\u0105gniecie danego poziomu "\u015bwiadomo\u015bci harcerskiej". <\/font><\/span><\/span><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n M<\/strong><\/span>aruda:<\/strong> <\/font><\/span>No jasne, mo\u017ce \u017ale to napisa\u0142am – uczenie si\u0119 by\u0142o tu dla mnie synonimem poznawania. Uczymy si\u0119 czego\u015b => poznajemy to. Nigdy i przenigdy nie odnios\u0142am tego do nauki, w sensie szkolnym, a przynajmniej tego typu. <\/p>\n Dla mnie próba to te\u017c nauka, bo nas czego\u015b uczy, uczy nas o nas samych, przez próby uczymy si\u0119 siebie. To kwestia sformu\u0142owa\u0144 :). Pisa\u0142am tylko czym dla mnie ta <\/span><\/span>hm.<\/strong><\/span><\/span><\/span><\/span>Czes\u0142aw Przybytek HR:<\/strong> "Podsumowuj\u0105ce", sprawdzaj\u0105ce (w pewnym stopniu) osi\u0105gniecie danego poziomu "\u015bwiadomo\u015bci harcerskiej". <\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n <\/span><\/span>Maruda:<\/strong> Z tym tez si\u0119 zgodz\u0119, cho\u0107 z zastrze\u017ceniem – dla mnie próba ma nie tyle sprawdzi\u0107 i podsumowa\u0107 ten poziom \u015bwiadomo\u015bci, ale go przede wszystkim pog\u0142\u0119bi\u0107… Cho\u0107 my\u015bl\u0119, \u017ce te\u017c rozumiemy przez to tak naprawd\u0119 to samo, tylko kwestia sformu\u0142owa\u0144 jest inna:). Pozdrawiam:) <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n <\/span><\/span>hm. Czes\u0142aw Przybytek HR:<\/strong> <\/span>Hmmm….. jest pewien problem. A w\u0142a\u015bciwie to by go nie by\u0142o, gdyby chodzi\u0142o o próby na stopnie harcerskie. Ale tu chodzi o "prób\u0119" w\u0119drownicz\u0105. Mimo podobie\u0144stwa nazwy ( "próba" ) ich "filozofia" si\u0119 ró\u017cni. <\/span><\/span>Maruda:<\/strong> <\/span>Próba W\u0119drownicza jest wprowadzeniem. Namiastk\u0105 tego, co w\u0119drownicy b\u0119d\u0105 robi\u0107 pó\u017aniej – czy to w dru\u017cynie, czy w \u017cyciu prywatnym. Jej zadaniem jest przekazanie "w\u0119drowniczego bakcyla", wiedzy o tym, czym w\u0119drownicy si\u0119 zajmuj\u0105 i na jakich zasadach. I jednocze\u015bnie zapytaniem – "wchodzisz w to?" Próba Harcerza Orlego jest dalsza drog\u0105 w\u0119drownika ju\u017c \u015bwiadomego, który ma pomys\u0142 na samego siebie i realizuje go. Tudzie\u017c jeszcze szuka, a próba jest \u015brodkiem. Samodoskonalenie si\u0119. S\u0142u\u017cba ju\u017c cz\u0119\u015bciej ni\u017c "od czasu do czasu", wyczyny – zarówno te fizyczne, jak i wszystkie inne, coraz trudniejsze, ale daj\u0105ce wi\u0119ksz\u0105 satysfakcj\u0119. Rozwój emocjonalny, umys\u0142owy, fizyczny. Stad tez d\u0142u\u017cy czas trwania próby.<\/p>\n Przy okazji – nie forsuj\u0119 swojej wersji jako jedynej s\u0142usznej. Warto o tym pami\u0119ta\u0107, zasypuj\u0105c mnie armatami argumentów przeciw. <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n <\/span><\/span>Korekty j\u0119zykowej b\u0142\u0119dów wynikaj\u0105cych z „forumowego po\u015bpiechu” dokona\u0142a redakcja. <\/span><\/span>Ca\u0142y w\u0105tek mo\u017cna obserwowa\u0107 i dyskutowa\u0107 na ten temat pod adresem: <\/span>http:\/\/www.forum.zhp.pl\/viewtopic.php?id=4606&p=1<\/span> <\/font><\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n Zebra\u0142: Piotr Zagórski <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/span><\/span><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n <\/font><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" hm. Czes\u0142aw Przybytek HR: Dlaczego robicie z próby w\u0119drowniczej, która w\u0142a\u015bciwie jest obrz\u0119dem, dodatkowy "stopie\u0144"? Maruda – Dlaczego stopie\u0144? Wcale nie. Taki pierwszy wyczyn naprawd\u0119 daje kopa. Poza tym moi ludzie ju\u017c poko\u0144czyli te 16 lat, wi\u0119c im poprzeczk\u0119 trzeba troszk\u0119 podnie\u015b\u0107, \u017ceby z Naramiennika nie zrobi\u0142a si\u0119 zwyk\u0142a formalno\u015b\u0107. <\/p>\n","protected":false},"author":152,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[236],"tags":[],"class_list":["post-18057","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-archiwum-2"],"acf":{"attached_posts":null},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18057","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/152"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=18057"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18057\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=18057"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=18057"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=18057"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
<\/span><\/span>Tak pracowa\u0142 poprzedni dru\u017cynowy, tak zacz\u0119\u0142am i ja. Sprawdza si\u0119. <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n![\"Przyk\u0142adowy](\"images\/stories\/styczen2007\/tf_wedr_2.jpg\")
próba by\u0142a, a ona w\u0142a\u015bnie pokaza\u0142a mi ten szlak…, a wi\u0119c pozwoli\u0142a mi spojrze\u0107 na siebie jak na w\u0119drownika. Nauczy\u0142am si\u0119, czym kodeks jest dla mnie – nauczy\u0142am, czyli zrozumia\u0142am, naby\u0142am pewn\u0105 \u015bwiadomo\u015b\u0107 <\/span>po to, by moc i\u015b\u0107 dalej. <\/font><\/span><\/span><\/p>\n
No chyba \u017ce jednak si\u0119 nie ró\u017cni? <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n
W to wplata si\u0119 symbolika watry. <\/p>\n