{"id":18475,"date":"2008-02-05T14:15:01","date_gmt":"2008-02-05T12:15:01","guid":{"rendered":"http:\/\/-Wog&oacute;lenieczujemytego,\u017cejeste\u015bmyzr&oacute;\u017cnychorganizacji.Ka\u017cdywie,\u017cejestjedna&bdquo;Pomara\u0144czarnia&rdquo;,jedenszczep,jednebarwy.Niewyobra\u017camysobie,\u017cebyby\u0142oinaczej&ndash;onietypowymszczepieopowiadaj\u0105jegodwie(!)"},"modified":"2008-02-05T14:15:01","modified_gmt":"2008-02-05T12:15:01","slug":"podwojne-zycie-pomaranczarni-3","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/podwojne-zycie-pomaranczarni-3\/","title":{"rendered":"Podw\u00f3jne \u017cycie Pomara\u0144czarni"},"content":{"rendered":"<p> &#8211; W og&oacute;le nie czujemy tego, \u017ce jeste\u015bmy z r&oacute;\u017cnych organizacji. Ka\u017cdy wie, \u017ce jest jedna &bdquo;Pomara\u0144czarnia&rdquo;, jeden szczep, jedne barwy. Nie wyobra\u017camy sobie, \u017ceby by\u0142o inaczej &ndash; o nietypowym szczepie opowiadaj\u0105 jego dwie (!) komendantki.<br \/><!--more--><\/p>\n<p><strong>Czym Wasz szczep wyr&oacute;\u017cnia si\u0119 spo\u015br&oacute;d innych szczep&oacute;w?<br \/><\/strong><br \/>Helena: Nasz szczep dzia\u0142a zar&oacute;wno w ZHP i ZHR. Poza tym ma 87 lat, ale takich jest zdecydowanie wi\u0119cej. No wi\u0119c wsp&oacute;\u0142pracujemy w ramach dw&oacute;ch organizacji jako jeden szczep. <br \/><strong><br \/>Jeste\u015bcie ewenementem?<\/strong><\/p>\n<p>Nie, s\u0105 jeszcze Dziewi\u0119tnastki z Krakowa, w Hufcu Warszawa Wola jest szczep, w kt&oacute;rym jedna dru\u017cyna jest w ZHR, no i 62 z Pragi-P&oacute;\u0142noc, kt&oacute;rzy niedawno w po\u0142owie przeszli do ZHR. <br \/><strong><br \/>Opowiedzcie o swoim szczepie.<\/strong><\/p>\n<p>W cz\u0119\u015bci ZHR mamy dwie gromady zuchowe \u017ce\u0144skie, dwie dru\u017cyny harcerek i jedn\u0105 m\u0119sk\u0105 i dwie w\u0119drowniczek. Opr&oacute;cz tego w ZHP &ndash; jedn\u0105 harcerek, jedn\u0105 harcerzy i trzy koedukacyjne dru\u017cyny w\u0119drownicze. Opr&oacute;cz tego mamy jeszcze kapitu\u0142\u0119 stopni w ZHP i drug\u0105 w ZHR. Mamy wsp&oacute;lne imprezy, nie tylko ob&oacute;z czy zimowisko. Mamy wsp&oacute;ln\u0105 chat\u0119 w Soko\u0142&oacute;wce. I kr\u0105g zas\u0142u\u017conych i harcersk\u0105 fundacj\u0119 turystyczn\u0105 Pomara\u0144czarni&hellip;<br \/><strong><br \/>Jak to wszystko rozwi\u0105zujecie formalnie?<\/strong><\/p>\n<p>Formalnie to mamy dwa szczepy. Ale wybieramy sobie jednego wsp&oacute;lnego komendanta i jednego wsp&oacute;lnego zast\u0119pc\u0119. Jeden jest z jednej organizacji, a drugi z drugiej. To jest zapisane w konstytucji. G\u0142osuj\u0105 wszyscy dru\u017cynowi i tylko oni.<br \/><strong><br \/>Jak to si\u0119 sta\u0142o, \u017ce powsta\u0142a &bdquo;podw&oacute;jna&rdquo; Pomara\u0144czarnia?<\/strong> <br \/>Helena: Przez 70 lat wszyscy byli\u015bmy w ZHP, bo by\u0142o tylko ZHP. W 1991 roku zosta\u0142y trzy dru\u017cyny i one przesz\u0142y do ZHR. ZHR by\u0142 w&oacute;wczas dla nich bardzo atrakcyjny, bardzo naciska\u0142 na to Orsza, kt&oacute;ry by\u0142 mocno zwi\u0105zany z naszym szczepem. Sejmik szczepu postanowi\u0142, \u017ce wszyscy przejdziemy do ZHR. No ale mieli\u015bmy dru\u017cyny koedukacyjne. One sobie dzia\u0142a\u0142y w ramach eksperymentu metodycznego w Mazowieckiej Chor\u0105gwi Harcerzy. Harcerki zdobywa\u0142y tam tez m\u0119skie stopnie, np. wywiadowc\u0119, \u0107wika&hellip; <\/p>\n<p>Marta: A potem instruktorki z innego \u015brodowiska za\u0142o\u017cy\u0142y dru\u017cyn\u0119 \u017ce\u0144sk\u0105 &#8211; Ska\u0142\u0119. To by\u0142a pierwsza taka &bdquo;pierwotna&rdquo; dru\u017cyna \u017ce\u0144ska w ZHR-owej Pomara\u0144czarni. Potem powsta\u0142a dru\u017cyna m\u0119ska &ndash; Gra\u0144. <\/p>\n<p>Helena: Ten eksperyment metodyczny tak sobie trwa\u0142. Nagle okaza\u0142o si\u0119, \u017ce komendant chor\u0105gwi kaza\u0142 rozdzieli\u0107 dru\u017cyny koedukacyjne albo odej\u015b\u0107. Wtedy P\u0142omie\u0144 zdecydowa\u0142, \u017ce odejdzie do ZHP. A potem druga dru\u017cyna starszoharcerska, kt&oacute;ra w mi\u0119dzyczasie przesta\u0142a dzia\u0142a\u0107, odtworzy\u0142a si\u0119 ju\u017c w hufcu ZHP Warszawa Mokot&oacute;w. <\/p>\n<p>Marta: Pozosta\u0142e dru\u017cyny zosta\u0142y w ZHR, by\u0142y z nim bli\u017cej zwi\u0105zane, poza tym dzia\u0142a\u0142y na Pradze, daleko od Mokotowa. Potem jeszcze trzecia dru\u017cyna starszoharcerska przesz\u0142a do ZHP. Obie cz\u0119\u015bci si\u0119 rozwija\u0142y, powstawa\u0142y nowe dru\u017cyny i gromady zuchowe. Mocno upraszczamy t\u0119 histori\u0119, ale nie jest to przecie\u017c g\u0142&oacute;wny przedmiot naszej rozmowy.<\/p>\n<p>Helena: W mi\u0119dzyczasie szczep si\u0119 troch\u0119 rozdzieli\u0142, dzia\u0142ali\u015bmy w zasadzie osobno. Dopiero gdy przysz\u0142y nowe komendantki, zintegrowa\u0142y szczep, napisali\u015bmy wsp&oacute;lnie konstytucj\u0119. Teraz ja jestem komendantk\u0105 ca\u0142ego szczepu, a Marta jest moim pierwszym zast\u0119pc\u0105, te\u017c dla ca\u0142ego szczepu. <\/p>\n<p> <strong>Jednym z g\u0142&oacute;wnych zada\u0144 szczepu, jest utrzymanie ci\u0105gu wychowawczego. U Was to chyba nie dzia\u0142a tak w poprzek organizacji?<\/strong><\/p>\n<p>Marta: Nie dzia\u0142a, ale moim zdaniem problem nie le\u017cy w zmianie organizacji tylko w lokalizacji. Dzieci z Pragi nie zaczn\u0105 nagle doje\u017cd\u017ca\u0107 na zbi&oacute;rki na Mokot&oacute;w. To kwestia odleg\u0142o\u015bci, jaka nas dzieli. Ludzie i tak czuj\u0105, \u017ce to jest jedna Pomara\u0144czarnia. Te same barwy i te same plakietki. Organizacja schodzi na drugi plan. Zdarza nam si\u0119 mie\u0107 wsp&oacute;lny podob&oacute;z latem i nie ma z tym \u017cadnego problemu.<\/p>\n<p><strong>Gdzie\u015b w takim razie wida\u0107 ewidentny rozdzia\u0142? S\u0105 takie sfery, w kt&oacute;rych wychodzi na wierzch, \u017ce jeste\u015bcie z r&oacute;\u017cnych organizacji?<\/strong><\/p>\n<p>Helena: Nasi instruktorzy, po obu stronach, s\u0105 ju\u017c zaanga\u017cowani nie tylko w szczep. S\u0105 hufcowymi, przewodnicz\u0105cymi obwod&oacute;w, cz\u0142onkami komend, instruktorami GK. Oni przede wszystkim s\u0105 bardziej zwi\u0105zani z organizacj\u0105.<\/p>\n<p>Marta: Natomiast w kwestii \u015bwiatopogl\u0105du, systemu warto\u015bci w zasadzie nie wida\u0107 specjalnych r&oacute;\u017cnic. W warstwie, powiedzmy, ideowej nie dochodzi nigdy do \u017cadnych spi\u0119\u0107. <br \/><strong><br \/>Jak Was odbieraj\u0105 na zewn\u0105trz?<\/strong><\/p>\n<p>Helena: Pytaj\u0105 czasem, czy nie mamy jakiej\u015b schizofrenii, czy nam to nie  przeszkadza.<\/p>\n<p>Marta: U nas to jest odbierane z wielk\u0105 ciekawo\u015bci\u0105, ale bardzo pozytywn\u0105. <\/p>\n<p>Helena: W ZHP podobnie, chocia\u017c czasem trzeba wtedy opowiedzie\u0107, \u017ce ZHR nie gryzie i jest fajny&hellip;<\/p>\n<p>Marta: U nas tak nie ma! Coraz cz\u0119\u015bciej tak jest, \u017ce instruktorzy ZHP prowadz\u0105 zaj\u0119cia na naszych kursach. I to jest odbierane ca\u0142kiem naturalnie. Wydaje mi si\u0119 \u017ce ten kontakt mi\u0119dzy instruktorami jest bardzo cenny. Pami\u0119tam jedno \u015bwi\u0119to szczepu, podczas kt&oacute;rego przyszed\u0142 komendant m\u0119skiej chor\u0105gwi ZHR i powiedzia\u0142, \u017ce dobrze, \u017ce istnieje taki szczep, kt&oacute;ry daje \u015bwiadectwo, \u017ce mi\u0119dzy ZHR a ZHP mo\u017cna nawi\u0105za\u0107 wi\u0119\u017a przyja\u017ani, mo\u017cna wsp&oacute;\u0142dzia\u0142a\u0107. <\/p>\n<p>Helena: Nasz komendant hufca te\u017c si\u0119 do tego bardzo pozytywnie odnosi\u0142. \u017be mo\u017cna nas pokazywa\u0107 jako przyk\u0142ad dobrej wsp&oacute;\u0142pracy ponad podzia\u0142ami. <br \/><strong><br \/>Czy ten model ma jakie\u015b wady? Co\u015b Was uwiera?<\/strong><\/p>\n<p>Helena: To, co nas uwiera, nie jest zwi\u0105zane z dzia\u0142aniem w ZHP i ZHR, tylko z wielko\u015bci\u0105 szczepu i ilo\u015bci\u0105 jednostek. No i dochodzi kwestia dzia\u0142ania w kilku hufcach &ndash; w samym ZHR dru\u017cyny \u017ce\u0144skie dzia\u0142aj\u0105 w 2 r&oacute;\u017cnych hufcach, a m\u0119ska w swoim. To wychodzi chocia\u017cby przy uk\u0142adaniu terminarza wsp&oacute;lnych spotka\u0144 instruktorskich.<br \/><strong><br \/>W takim razie m&oacute;wcie o zaletach.<\/strong><\/p>\n<p>Marta: Ja si\u0119 ciesz\u0119, bo jeszcze niedawno ten szczep by\u0142 bardzo podzielony. Teraz ju\u017c dochodzi do tego, \u017ce dru\u017cyny za sob\u0105 t\u0119skni\u0105! Chc\u0105 si\u0119 spotyka\u0107, spotykaj\u0105 si\u0119 czasem bez naszej wiedzy, na przyk\u0142ad jad\u0105 razem na biwak. Mi si\u0119 bardzo podoba ten model.<\/p>\n<p>Helena: Poza tym harcerze z ZHP nie tylko s\u0142ysz\u0105 o ZHR, ale te\u017c sami go poznaj\u0105. Nie \u017cyj\u0105 stereotypami. Potrafi\u0105 powiedzie\u0107: &bdquo;nieprawda, ja wiem jak wygl\u0105da ZHR, jest fajny, normalny&rdquo;. To uczy w pewien spos&oacute;b tolerancji i otwarto\u015bci. Wyrabia poczucie, \u017ce tak naprawd\u0119 harcerstwo jest jedno. Uczymy si\u0119 od siebie nawzajem. Od dru\u017cyn w ZHR my mo\u017cemy si\u0119 na przyk\u0142ad uczy\u0107 pracy z obrz\u0119dowo\u015bci\u0105. Ja mog\u0119 sobie, jako instruktorka ZHP, porozmawia\u0107 o swoim obozie z komendantk\u0105 Mazowieckiej Chor\u0105gwi Harcerek, pozna\u0107 po prostu kolejn\u0105 do\u015bwiadczon\u0105 instruktork\u0119.<br \/>W ZHR jest taka super forma obozowa wychowania duchowego &ndash; nazywa si\u0119 Duszochwaty. To s\u0105 takie rekolekcje w formie gry. Wszyscy, nawet niewierz\u0105cy czy poszukuj\u0105cy, mog\u0105 si\u0119 w nich odnale\u017a\u0107. Niesamowita sprawa. Wychowanie duchowe i religijne jest bardzo wa\u017cne w ZHR. Dru\u017cynowi ZHP te\u017c wiedz\u0105, \u017ce jest wa\u017cne, ale cz\u0119sto nie maj\u0105 pomys\u0142u na to, jak to zrobi\u0107. No to wystarczy p&oacute;j\u015b\u0107 do s\u0105siedniego obozu i zapyta\u0107.<\/p>\n<p>Marta: Fajnie tak czasem zajrze\u0107, co oni robi\u0105. To ma mn&oacute;stwo plus&oacute;w, takie wzajemne oddzia\u0142ywanie. Poza tym widz\u0105 to te\u017c \u015brodowiska, kt&oacute;re z nami co\u015b wsp&oacute;lnie robi\u0105. I to naprawd\u0119 nikomu nie przeszkadza. W og&oacute;le o czym<br \/>\n my m&oacute;wimy, nie ma \u017cadnych r&oacute;\u017cnic. Wcale nie czuj\u0119, \u017ce ona jest z innej organizacji. Nie wyobra\u017cam sobie Pomara\u0144czarni bez ZHP!<\/p>\n<p>Helena: Ja sobie bez ZHR te\u017c nie wyobra\u017cam!<\/p>\n<p><\/p>\n<table border=\"0\" cellspacing=\"0\" cellpadding=\"0\" height=\"120\">\n<tbody>\n<tr>\n<td width=\"10\" background=\"https:\/\/natropie.zhp.pl\/images\/aut_tab\/aut_lewa.gif\">&nbsp;<\/td>\n<td background=\"https:\/\/natropie.zhp.pl\/images\/aut_tab\/aut_sr.gif\">   <strong>phm. Helena J\u0119drzejczak<\/strong>&shy; &ndash; komendantka szczepu 23 WDHiZ &bdquo;Pomara\u0144czarnia&rdquo;, instruktorka Wydzia\u0142u Bada\u0144 i Analiz GK, studentka socjologii na Uniwersytecie Warszawskim.<\/td>\n<td width=\"10\" background=\"https:\/\/natropie.zhp.pl\/images\/aut_tab\/aut_prawa.gif\">\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n<p><\/p>\n<table border=\"0\" cellspacing=\"0\" cellpadding=\"0\" height=\"120\">\n<tbody>\n<tr>\n<td width=\"10\" background=\"https:\/\/natropie.zhp.pl\/images\/aut_tab\/aut_lewa.gif\">&nbsp;<\/td>\n<td background=\"https:\/\/natropie.zhp.pl\/images\/aut_tab\/aut_sr.gif\">   <strong>pwd. Marta Doniec (ZHR)<\/strong> &ndash; prowadzi\u0142a 23 WGZ-ek &bdquo;S\u0142oneczny Ogr&oacute;d&rdquo;, od kilku miesi\u0119cy jest wiceszczepow\u0105 &bdquo;Pomara\u0144czarni&rdquo;. Studiuje w Szkole G\u0142&oacute;wnej Handlowej, lubi tulipany i zdj\u0119cia.<\/td>\n<td width=\"10\" background=\"https:\/\/natropie.zhp.pl\/images\/aut_tab\/aut_prawa.gif\">\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n<p><strong>Rozmawia\u0142a Monika Marks<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&#8211; W og&oacute;le nie czujemy tego, \u017ce jeste\u015bmy z r&oacute;\u017cnych organizacji. Ka\u017cdy wie, \u017ce jest jedna &bdquo;Pomara\u0144czarnia&rdquo;, jeden szczep, jedne barwy. Nie wyobra\u017camy sobie, \u017ceby by\u0142o inaczej &ndash; o nietypowym szczepie opowiadaj\u0105 jego dwie (!) komendantki.<\/p>\n","protected":false},"author":152,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[236],"tags":[],"class_list":["post-18475","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-archiwum-2"],"acf":{"attached_posts":null},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18475","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/152"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=18475"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18475\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=18475"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=18475"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=18475"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}