{"id":18558,"date":"2008-05-08T17:57:25","date_gmt":"2008-05-08T15:57:25","guid":{"rendered":"http:\/\/Nierazsi\u0119ztymspotka\u0142em,\u017ce„NaTropie”by\u0142otraktowanetak„zluzem”,jakogazetamniejpowa\u017cnani\u017c„Czuwaj”.Niewe\u017amieszjejdoautobusu,niewyci\u0105gnieszwkorku,tylkomusiszsi\u0119pod\u0142\u0105czy\u0107dosieci,wi\u0119cn"},"modified":"2008-05-08T17:57:25","modified_gmt":"2008-05-08T15:57:25","slug":"magia-papieru-3","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/magia-papieru-3\/","title":{"rendered":"Magia papieru"},"content":{"rendered":"

Nieraz si\u0119 z tym spotka\u0142em, \u017ce „Na Tropie” by\u0142o traktowane tak „z luzem”, jako gazeta mniej powa\u017cna ni\u017c „Czuwaj”. Nie we\u017amiesz jej do autobusu, nie wyci\u0105gniesz w korku, tylko musisz si\u0119 pod\u0142\u0105czy\u0107 do sieci, wi\u0119c nie ka\u017cdy to czyta. Poza tym wci\u0105\u017c chyba istnieje co\u015b takiego jak magia papieru.<\/em> – O tym dlaczego w „Na Tropie” wolno wi\u0119cej i jaka przysz\u0142o\u015b\u0107 czeka harcersk\u0105 pras\u0119 rozmawiamy z Grzegorzem Ca\u0142kiem, redaktorem naczelnym miesi\u0119cznika „Czuwaj”.<\/p>\n

<\/p>\n

<\/strong><\/h4>\n

Po co wydajemy harcerskie gazety?<\/strong><\/p>\n

To zale\u017cy, kt\u00f3re. Tak naprawd\u0119 ka\u017cda gazeta s\u0142u\u017cy czemu\u015b innemu. Internetowa ma swoje zadania, a papierowa inne. Kiedy\u015b, jeszcze pi\u0119\u0107 lat temu, taka gazeta jak „Czuwaj” mia\u0142a znaczenie g\u0142\u00f3wnie „niusowe”, pomocnicze dla kadry i troch\u0119 publicystyczne. Kiedy zosta\u0142em naczelnym, zdecydowanie ograniczy\u0142em rol\u0119 strony archiwistyczno-relacyjnej. Ograniczy\u0142em do minimum wszystkie relacje, informowanie o tym, \u017ce odby\u0142a si\u0119 jaka\u015b impreza. Jednak zgadzam si\u0119, \u017ce w „Czuwaj” powinni\u015bmy pisa\u0107 o tym, co si\u0119 dzieje na poziomie centralnym, o du\u017cych imprezach, o zlocie, po to, \u017ceby za 10, 20 czy 30 lat kto\u015b, kto b\u0119dzie m\u00f3wi\u0142 o tym, co si\u0119 dzia\u0142o w ZHP na pocz\u0105tku wieku, mia\u0142 jakie\u015b podstawy. Ale dzi\u015b gazeta taka jak „Czuwaj” powinna mie\u0107 charakter bardziej miesi\u0119cznika opinii. \u015awiadomie rezygnuj\u0119 wi\u0119c z funkcji niusowych, tak\u017ce dlatego, \u017ce nie mam szansy \u015bciga\u0107 si\u0119 z internetem.<\/p>\n

Jeszcze cztery lata temu, kiedy ustalane by\u0142y nowe stopnie harcerskie, gazeta mia\u0142a na to jaki\u015b wp\u0142yw. To u nas pojawi\u0142y si\u0119 sonda\u017ce i propozycje, \u017ceby \u015brodkowe dwa stopnie oznacza\u0107 krokiewkami. My pierwsi informowali\u015bmy o tym. A teraz praktyka wygl\u0105da tak, \u017ce jak w weekend Rada Naczelna co\u015b uchwali, to we wtorek czy w \u015brod\u0119 pojawi si\u0119 to w internecie. A jak si\u0119 nie pojawi, to jest wielki rejwach – jak to mo\u017cliwe, \u017ce trzy dni temu co\u015b uchwalili wa\u017cnego, a tego jeszcze nie ma w sieci! Dlatego w\u0142a\u015bnie funkcja niusowa kompletnie odpada. Bardziej zwracam si\u0119 wi\u0119c w stron\u0119 publicystyczn\u0105 i sk\u0142aniaj\u0105c\u0105 do refleksji. Ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce mamy teraz wi\u0119cej miejsca dla starszej kadry, dla harcmistrz\u00f3w. Chcia\u0142bym, aby ludzie dzi\u0119ki gazecie nabrali troch\u0119 poczucia odpowiedzialno\u015bci za organizacj\u0119, \u017ceby lepiej rozumieli, o co w tym wszystkim chodzi.<\/p>\n

Co w takim razie opr\u00f3cz „Czuwaj”?<\/strong><\/p>\n

<\/strong>Co\u015b pewnie nale\u017ca\u0142oby zrobi\u0107 z gazetami metodycznymi, jak „Zuchowe Wie\u015bci”, „Propozycje” czy „Moja Dru\u017cyna”. Troch\u0119 stereotypowo o tym m\u00f3wi\u0119, ale w\u0142a\u015bciwie nie jestem pewien, czy takie gazety powinny funkcjonowa\u0107. W sytuacji, kiedy mog\u0119 sobie wpisa\u0107 w Google np. „cykl sprawno\u015bciowy le\u015bnika” i wyskoczy mi kilkadziesi\u0105t pomys\u0142\u00f3w na zbi\u00f3rki, wr\u0119cz czasami rozpisanych do b\u00f3lu, do pojedynczego pl\u0105su, pojedynczej piosenki, to ja nie wiem, czy jest sens marnowania papieru i robienia gazet stricte repertuarowych. Cz\u0119sto dru\u017cynowi, zw\u0142aszcza starsi, m\u00f3wi\u0105 \u017ce „kiedy\u015b to by\u0142o fajnie”, bo by\u0142y „Zuchowe Wie\u015bci”, kt\u00f3re mia\u0142y 36 stron, a cykl sprawno\u015bciowy z ca\u0142ym workiem z tworzywem mia\u0142y rozpisany na 12. To jest jedna trzecia gazety. Ludzie do tego t\u0119skni\u0105, ale nie wiem czy to dobry spos\u00f3b. Jeszcze kilka lat temu uznawa\u0142em argument o braku dost\u0119pu do internetu. Dzi\u015b to ju\u017c mocno naci\u0105gane, zw\u0142aszcza w odniesieniu do uczni\u00f3w czy student\u00f3w.<\/p>\n

Niezale\u017cnie od tego, czy to jest w internecie, czy na papierze, to jednak oczekuje si\u0119 od centrali, \u017ce b\u0119dzie takiego repertuarowego wsparcia dostarcza\u0107.<\/strong><\/p>\n

A to zupe\u0142nie inna kwestia. M\u00f3wi\u0119 o og\u00f3lnej dost\u0119pno\u015bci takich podstawowych rzeczy. Natomiast s\u0142usznie moim zdaniem oczekuje si\u0119 od centrali inspiracji programowej, pomys\u0142u, nowego spojrzenia. I tu jest wielka rola gazet wszelakich. „Czuwaj” te\u017c w jakim\u015b sensie. Przy czym „Czuwaj” ma dodatkow\u0105 funkcj\u0119 – t\u0142umaczenia instruktorom polityki centrali, np. kwestie protektoratu, ochrony krzy\u017ca harcerskiego. <\/p>\n

M\u00f3wimy o dru\u017cynowych, kt\u00f3rzy potrzebuj\u0105 wsparcia metodycznego i programowego. Czy dostrzegasz jeszcze jak\u0105\u015b niezaspokojon\u0105 grup\u0119 odbiorc\u00f3w?<\/strong> <\/p>\n

Mn\u00f3stwo. Trzeba adresowa\u0107 artyku\u0142y do ka\u017cdej funkcji. Od dru\u017cynowych pocz\u0105wszy (nie wiem nawet, czy nie powinni\u015bmy zaoferowa\u0107 czego\u015b zast\u0119powym, zw\u0142aszcza, gdy system zast\u0119powy le\u017cy), przez kszta\u0142ceniowc\u00f3w, namiestnik\u00f3w, kt\u00f3rzy te\u017c potrzebuj\u0105 nowych pomys\u0142\u00f3w, skarbnik\u00f3w, komendant\u00f3w hufc\u00f3w, bo przecie\u017c powinni by\u0107 na bie\u017c\u0105co z tym, co si\u0119 dzieje w Zwi\u0105zku. Oczywi\u015bcie sko\u0144czywszy na harcmistrzach, kt\u00f3rym ci\u0105gle powtarzamy, \u017ce si\u0119 nie doskonal\u0105, albo \u017ce nie bior\u0105 odpowiedzialno\u015bci za Zwi\u0105zek. <\/p>\n

W jakim stopniu „Czuwaj” zaspokaja te potrzeby?<\/strong> <\/p>\n

My\u015bl\u0119, \u017ce w niewielkim. Patrz\u0105c nawet po liczbie czytelnik\u00f3w. Analizy spisowe pokaza\u0142y, \u017ce „Czuwaj” czyta oko\u0142o 6 tys. ludzi. To ma\u0142o, bior\u0105c pod uwag\u0119, \u017ce mamy kilkana\u015bcie tysi\u0119cy os\u00f3b kadry. Natomiast ja nie mam z\u0142udze\u0144, \u017ce czytaj\u0105cych b\u0119dzie wi\u0119cej. Wystarczy popatrze\u0107, co si\u0119 dzieje z czytelnictwem prasy w Polsce, w \u015bwiecie, w og\u00f3le. Ono spada wsz\u0119dzie, w prasie codziennej, w tygodnikach, w prasie specjalistycznej. Cho\u0107 z drugiej strony fajnie by\u0142oby, gdyby nasi instruktorzy byli t\u0105 w\u0142a\u015bnie elit\u0105, kt\u00f3ra czyta wi\u0119cej – ksi\u0105\u017cki i\/lub czasopisma. <\/p>\n

Pom\u00f3wmy chwil\u0119 o tej roli publicystycznej, o przekazywaniu opinii. Jak postrzegasz niezale\u017cno\u015b\u0107 medi\u00f3w w harcerstwie? Czy w przypadku oficjalnej gazety G\u0142\u00f3wnej Kwatery mo\u017cna w og\u00f3le m\u00f3wi\u0107 o jakiej\u015b redakcyjnej linii?<\/strong> <\/p>\n

Jest dobrze. Przez sze\u015b\u0107 lat bycia naczelnym mia\u0142em chyba jeden przypadek ingerencji naczelnika w to, co napisa\u0142em, jedn\u0105 pro\u015bb\u0119 o publikacj\u0119 rozmowy (kt\u00f3r\u0105 i tak bym da\u0142 bez tej pro\u015bby) oraz kilka przypadk\u00f3w niezadowolenia z tre\u015bci artyku\u0142\u00f3w. Na przyk\u0142ad kiedy pisali\u015bmy o komendancie hufca, kt\u00f3rego zdj\u0119cie z papierosem ukaza\u0142o si\u0119 na hufcowej stronie.<\/p>\n

My\u015bl\u0119, \u017ce w „Na Tropie” taki tekst spokojnie te\u017c m\u00f3g\u0142by si\u0119 ukaza\u0107.<\/strong><\/p>\n

Jasne, ale tu chodzi o co\u015b innego. Nieraz si\u0119 z tym spotka\u0142em, \u017ce „Na Tropie” jest traktowane „z luzem”, jako mniej powa\u017cne ni\u017c „Czuwaj”. By\u0107 mo\u017ce wynika to z faktu, \u017ce jest to gazeta internetowa, wi\u0119c nie ka\u017cdy j\u0105 czyta. Nie we\u017amiesz jej do autobusu i nie wyci\u0105gniesz stoj\u0105c w korku, tylko musisz si\u0119 pod\u0142\u0105czy\u0107 do sieci. Poza tym wci\u0105\u017c chyba istnieje co\u015b takiego jak magia papieru. Jak kto\u015b napisze ksi\u0105\u017ck\u0119 czy artyku\u0142 w gazecie, to jest co\u015b super wielkiego. I ja na tej magii cierpi\u0119, bo nieraz instruktorzy pisz\u0105 na list\u0119 dyskusyjn\u0105 ca\u0142e elaboraty, kt\u00f3re po przer\u00f3bkach mog\u0142yby by\u0107 \u015bwietnymi artyku\u0142ami, albo pisz\u0105 kr\u00f3tki tek\u015bcik do „Na Tropie” i chcia\u0142bym, \u017ceby to rozbudowali. I okazuje si\u0119, \u017ce do drukowanej gazety ju\u017c nie chc\u0105, bo to jednak gazeta drukowana, wi\u0119c wi\u0119ksza odpowiedzialno\u015b\u0107 za to, co pisz\u0105. W konsekwencji to, co wydrukowane w „Czuwaj” traktuje si\u0119 du\u017co powa\u017cniej.<\/p>\n

Zreszt\u0105 tak naprawd\u0119 – b\u0105d\u017amy szczerzy – artyku\u0142y w „Czuwaj” pod wzgl\u0119dem ostro\u015bci wymowy to „piku\u015b” w por\u00f3wnaniu z tym, co wam zdarza si\u0119 opublikowa\u0107. Przy takich tekstach pojawia si\u0119 zwykle argument, \u017ce to przecie\u017c jest gazeta czy wr\u0119cz organ G\u0142\u00f3wnej Kwatery. Jednak nie s\u0142ysza\u0142em, aby taki argument pojawia\u0142 si\u0119 przy ostrych sformu\u0142owaniach w Na Tropie. Tak jakby nie by\u0142o \u015bwiadomo\u015bci, \u017ce to te\u017c jest gazeta G\u0142\u00f3wnej Kwatery.<\/p>\n

Jeszcze jedno: te wszystkie problemy bior\u0105 si\u0119 z my\u015blenia, \u017ce oczywi\u015bcie w naszym Zwi\u0105zku jest du\u017co brud\u00f3w, ale nie nale\u017cy z nimi wychodzi\u0107 na zewn\u0105trz. „Nie pokazujmy, \u017ce jest \u017ale, rad\u017amy sobie z tym sami.” Do tego stopnia, \u017ce po najbardziej kontrowersyjnych tekstach s\u0142ysza\u0142em okre\u015blenia typu „szmat\u0142awiec” czy „brukowiec”. No ale to jest my\u015blenie z minionej epoki i szkoda o tym rozmawia\u0107.<\/p>\n

Powiedzia\u0142e\u015b kiedy\u015b, \u017ce powinni\u015bmy spotka\u0107 si\u0119 w ca\u0142ym harc-dziennikarskim gronie, kilkoma redakcjami i porozmawia\u0107. Nad czym powinni\u015bmy wsp\u00f3lnie popracowa\u0107?<\/strong><\/p>\n

Wychodz\u0119 z za\u0142o\u017cenia, \u017ce nasze mo\u017cliwo\u015bci czasowe, ludzkie itd. s\u0105 ograniczone wi\u0119c powinni\u015bmy je wykorzystywa\u0107 jak najlepiej. Powinni\u015bmy si\u0119 spotka\u0107, zastanowi\u0107, jakie gazety funkcjonuj\u0105, do kogo s\u0105 skierowane i podzieli\u0107 si\u0119 „strefami wp\u0142yw\u00f3w”. Nie ma potrzeby robi\u0107 mi\u0119dzy sob\u0105 konkurencji, trzeba si\u0119 zastanowi\u0107, czy dobrze wype\u0142niamy rynek harcerski. Konieczne jest wi\u0119c opracowanie jakiej\u015b centralnej polityki gazetowej czy – szerzej – wydawniczej. Chodzi o to, aby decyzje, kt\u00f3re nie pozostaj\u0105 bez wp\u0142ywu na inne gazety by\u0142y przemy\u015blane. A tak\u017ce \u017ceby si\u0119 nie powiela\u0107, tylko jak najlepiej wykorzystywa\u0107 te atuty, kt\u00f3re mamy. Jest – nie ukrywam – tak\u017ce w moim interesie, aby gazeta by\u0142a \u015bci\u015blej wyprofilowana, poniewa\u017c ca\u0142y czas mam w pewnym sensie gazet\u0119 dla wszystkich. A wiadomo, \u017ce jak co\u015b jest dla wszystkich, to jest dla nikogo…<\/p>\n

Jak oceniasz obecne „Na Tropie”?<\/strong> <\/p>\n

My\u015bl\u0119, \u017ce cierpicie z tego samego powodu, co ka\u017cda gazeta, tzn. \u017ce numery s\u0105 nier\u00f3wne. Ale wiadomo, ka\u017cdy ma ten problem. My\u015bl\u0119 te\u017c, \u017ce powinni\u015bcie unika\u0107 puszczania niekt\u00f3rych tekst\u00f3w. Nie m\u00f3wi\u0119 tu o tre\u015bci, ideologii, linii, tylko o jako\u015bci. Tym bardziej, \u017ce nie macie przecie\u017c takiego dylematu jak ja, \u017ce dwa teksty mniej w numerze, to jaki\u015b znacz\u0105cy problem, to „dziura”. Czasem lepiej z artyku\u0142u zrezygnowa\u0107, je\u015bli jest s\u0142aby. <\/p>\n

Jednak najwi\u0119kszy moim zdaniem problem „Na Tropie” jest taki, \u017ce to gazeta dla instruktor\u00f3w w\u0119drowniczych czy w wieku w\u0119drowniczym, a nie dla w\u0119drownik\u00f3w. Ja bym poszed\u0142 chyba bardziej w kierunku w\u0119drownik\u00f3w, takich z dru\u017cyny, licealist\u00f3w. Ale to w\u0142a\u015bnie wymaga zastanowienia si\u0119, do kogo w\u0142a\u015bciwie kierujemy swoje \u0142amy. <\/p>\n

Co jeszcze… coraz fajniejsze macie zdj\u0119cia na ok\u0142adkach. No i generalnie to fajne, \u017ce macie mo\u017cliwo\u015b\u0107 bie\u017c\u0105cej dyskusji o tre\u015bci artyku\u0142\u00f3w. No ale to w\u0142a\u015bnie atut gazety internetowej, atut, z kt\u00f3rego doskonale korzystacie. <\/p>\n

Na koniec jeszcze jedna refleksja: zastanawiam si\u0119, co si\u0119 stanie za dwadzie\u015bcia, trzydzie\u015bci lat z tymi tekstami, kt\u00f3re teraz publikujecie. Z „Czuwaj” jest inaczej – on co miesi\u0105c trafia do najwi\u0119kszych bibliotek i mam pewno\u015b\u0107, \u017ce jako\u015b si\u0119 przechowa. A natropowe teksty? A to przecie\u017c te\u017c jest ciekawy i coraz wi\u0119kszy dorobek Zwi\u0105zku!<\/p>\n

Zdj\u0119cia: http:\/\/www.czuwaj.pl<\/a> <\/p>\n

Rozmawia\u0142a Monika Marks<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Nieraz si\u0119 z tym spotka\u0142em, \u017ce „Na Tropie” by\u0142o traktowane tak „z luzem”, jako gazeta mniej powa\u017cna ni\u017c „Czuwaj”. Nie we\u017amiesz jej do autobusu, nie wyci\u0105gniesz w korku, tylko musisz si\u0119 pod\u0142\u0105czy\u0107 do sieci, wi\u0119c nie ka\u017cdy to czyta. Poza tym wci\u0105\u017c chyba istnieje co\u015b takiego jak magia papieru. – O tym dlaczego w „Na […]<\/p>\n","protected":false},"author":152,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[236],"tags":[],"class_list":["post-18558","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-archiwum-2"],"acf":{"attached_posts":null},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18558","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/152"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=18558"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18558\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=18558"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=18558"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/natropie.zhp.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=18558"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}